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友人の一人暮らしを止めたいんだが・・・・・
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216_0.jpg

1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 21:43:33.58 ID:ausA4mrF0

どうしたらいいか



2 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 21:44:28.36 ID:tGZL6Gsj0

お前が一緒に住む


4 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 21:44:48.76 ID:xpwInuFL0

>>2で終わってた




6 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 21:45:38.06 ID:ausA4mrF0

簡単に説明すると

その友人今年でもう30になったフリーター
今までずっと実家暮らしだったけど趣味のために地方で一人暮らしがしたいらしい

なんとか止めたい



8 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 21:47:06.35 ID:ausA4mrF0


既に俺は一人暮らししてるからNG
まぁ正社員だけど安月給なんだがな

さすがにいまだに正社員暦なしでフリーターで地方で一人暮らししたいなんて
世間なめてるとしか言いようが無い



7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 21:47:03.17 ID:LzmBYCzI0

なんで止めたいんだ


10 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 21:48:21.24 ID:ausA4mrF0

>>7
いや絶対無理だろ
高校からの付き合いの友人を悪くいうのはあれだが
30にもなっていまだに正社員暦のない駄目フリーターなのに一人暮らしなんて無理だろ

下手したら餓死すらありえる
友人としてなんとか止めたい



16 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 21:49:10.44 ID:ecAJWNjN0

>>10
くだらねえしむかつくな
勝手にさせとけよ


12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 21:48:31.93 ID:PpT6gsib0

君の価値観を押し付けるのはよくないんじゃない?
その友人が何を幸せと感じるか君は完全に把握してるの?
君が幸せと感じる生き方が友人にとっても幸せとは
限らないんじゃないだろうか?


13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 21:48:32.75 ID:ecAJWNjN0

何で止めたいのか
わからん


9 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 21:47:29.46 ID:KLsgk2Lz0

いや自立させたほうがいいだろ


15 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 21:49:04.68 ID:ausA4mrF0

>>9
すでに内定決まってるならいいけどな
引っ越してから仕事探すとか舐めてること言ってるし



17 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 21:49:20.12 ID:7w8/bfxM0

むしろ30でフリーターで実家ぐらし続けようというほうがカス
そいつはそいつなりにこのままじゃダメだと思っての行動だろうよ



19 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 21:50:23.11 ID:ausA4mrF0

>>17
それは100%ない
完全に趣味のために一人暮らししたいとか言ってるし

趣味の為に一人暮らししたいなんてありえないだろ
社会をなめてる



26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 21:51:50.31 ID:7w8/bfxM0

>>19
そいつが一人暮らししたいのが趣味のためだとしても
30フリーター実家ぐらしよりはよっぽどいいぞ


22 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 21:51:11.47 ID:ecAJWNjN0

>>19
なめててもいいだろ
いずれ分かるんだから


28 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 21:52:00.07 ID:ausA4mrF0

>>22
もし餓死したらどうすんだよ
そういう最悪な事態がありえるから止めたいんだよ



18 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 21:50:07.36 ID:nmxkrfOf0


プライベートに干渉してくる友人とか最高にウザイな
良い大人なんだから好きにさせろよ
ホモだちなのか?



21 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 21:51:06.73 ID:ausA4mrF0

>>18
友人が正社員経験があって引越し前に内定決まってたなら許したけど
今の状況じゃ絶対失敗して餓死するわ



33 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 21:55:17.62 ID:nmxkrfOf0

>>21
実家暮らしで何一つ不自由して来なかったこその現状だろうが
逆にそいつ自身が自分の置かれた現状に気付く良い機会だとは思わんの?
餓死しそうになってからはじめて助け船を出して諭してやればいい


25 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 21:51:39.63 ID:R5H3vOOk0

趣味って何ぞ?巨大スクリーンでAV鑑賞とかか?


31 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 21:53:49.41 ID:ausA4mrF0

>>25
野球
SBのファンだから福岡かその周辺に住みたいんだと

ようは野球観戦とかいうくだらない理由のために一人暮らししたいとかなめてること考えてる
絶対失敗は目に見えてる



29 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 21:52:18.95 ID:anUxNCQM0

止める意味わからん・・・
世間知らないならこれで知ることになって本人のためになる


30 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 21:53:34.41 ID:FUbKlXne0

結局その友達とやらをこき下ろしたいだけか


32 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 21:55:17.05 ID:ausA4mrF0

いや
俺の考え間違ってるか?

趣味のために一人暮らしなんて成功するはずがない
単純に自立したいとかコネがあるからそこで仕事もらって一人暮らししたいとかならまだわかるが



38 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 21:56:00.20 ID:7w8/bfxM0

お互いいい年なんだからほっとけよ
なんでそんなに固執してるの?
きもい


39 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 21:57:01.32 ID:s1LYex9H0

地方でフリーターならむしろいけそうな気がするんだけど


41 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 21:57:55.15 ID:NkVx31XLO

ナマポ目的だから絶対止めろ


42 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 21:58:09.32 ID:ausA4mrF0

お前らフリーターだぞ?

九州の田舎なんてフリーターで時給800円ももらえればいいほうだろ
800円×8時間と仮定して6400円 6400円×20日j働いたとしても約12万前後
それから税金やら色々引かれたら10万ぐらいしか残らん

一人暮らしの費用は12万前後だし
そもそもまず給料もらってもマイナスって時点でもう駄目だろ



49 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:01:36.56 ID:nmxkrfOf0

>>42
だからなんだよ
お前に友人を止める権利は無い
それともこのまま実家暮らしの甘ちゃんでいて欲しいのか?
再度言うが、お前に止める権利は無い


45 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 21:59:54.70 ID:iP3cndtd0

地方なら家賃も安いんじゃない?


46 42 2012/07/16(月) 22:00:21.79 ID:ausA4mrF0

それに加えて
病気した時点で終了だし

仮に健康でも職場の事情によって急遽解雇とかもありえるんだし
絶対失敗は目に見えてる

貯金も50万程度しかないとか甘すぎる考えだし



47 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:00:46.52 ID:q/Ewf4jeO

なんでもダメダメってお前は過保護か!


48 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:01:33.88 ID:iP3cndtd0

だからやらせてみりゃいーだろ別に
何でそんなに過干渉なんだよ


44 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 21:59:34.76 ID:PpT6gsib0

一人暮らしの費用が12万ってその内訳教えて


51 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:01:47.67 ID:ausA4mrF0

>>44
家賃5万 電気代・通信費1万 食費2万 雑費4~5万
これに加えて住民税とかあるし13万~14以上の給与は必要



53 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:02:32.60 ID:PpT6gsib0

>>51
雑費に4.5万使うお前が社会をなめてるよ


62 1 2012/07/16(月) 22:04:34.55 ID:ausA4mrF0

>>53
いや
友人の趣味の分を考えてる

わざわざ福岡に住むっていうぐらいだから
福岡で試合ある日は毎回行くんだろうし雑費4~5万はあながち間違いではない



64 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:05:46.44 ID:PpT6gsib0

>>62
あのね、仮にそうだとしてもね
貯金より趣味に金を使う人間の生き方を否定する権利が
君にあるの?


54 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:02:49.77 ID:s1LYex9H0

俺一人暮らしだけど手取り150000円で貯金まで出来てるぞ、大阪で
家賃安けりゃ余裕だろ



52 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:01:57.77 ID:7w8/bfxM0

お前はそいつの親なの?なんなの?
ほっとけよもう30なんだから


58 1 2012/07/16(月) 22:03:30.77 ID:ausA4mrF0

俺は当然何度も説得した
今の仕事続けていけばもしかしたら何かしら待遇がよくなることもあるかもしれないしな

だけど今回の一人暮らし計画は絶対無理
考え方が甘すぎる



60 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:04:02.92 ID:iP3cndtd0

つか九州にもフリーターで一人暮らししてる奴なんて大勢いるだろ
何でそいつだけできないんだよ


66 1 2012/07/16(月) 22:06:31.22 ID:ausA4mrF0

>>60
そいつらはフリーターなんかでもそれなりに生活を考えてつつましく生きてるんだろ

だが友人は野球観戦とかいうつまらない金のかかる趣味をもってる
野球観戦は結構金かかるらしいしな



68 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:07:09.56 ID:OvjknlsS0

おまえ友達いないだろ。
自分は友達のためを思って言ってるとか思ってるけど実はそうじゃない
おまえの唯一の友達が居なくなるのをおまえは恐れてるんだよ。
だいたい一人暮らしで住む土地とか趣味で決めるのがあたりまえだろ。
東京に住みてーとかいう理由で出てくる田舎もんなんか山ほどいるわけ
だし楽しみが近い土地にいたほうが人生幸せなんだよ。

おまえの自分勝手な寂しさで友達の人生に介入するな本当に友達なら
笑って見送ってやって選別にいくらか渡してやれ。



70 1 2012/07/16(月) 22:07:34.80 ID:ausA4mrF0

これから消費税や電気代が上がり
各種税金の値上がりが予想される中
フリーターで趣味持ってるなんて終わってるだろ

年金だって納めてないんだぜこいつ



75 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:09:06.20 ID:PpT6gsib0

>>70
いやだからね、フリーターで趣味もってるなんて
終わってるのは君の価値観であって友人の価値観ではないんだよ
君の価値観をその友人に押し付ける権利はあるのか?
っていう質問をしたんです


73 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:08:38.02 ID:UCHY3bKG0

>>1が女で友人=恋人なんじゃないかと思えてきた


96 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:16:59.15 ID:vhooiyJR0

>>73
俺の書きたいことが書かれていた


74 1 2012/07/16(月) 22:08:47.74 ID:ausA4mrF0

お前らとはちょっと考え方があわないみたいだな

確かに一度失敗させるのも手かもしれんが
友人の場合失敗が死に繋がる可能性のが高い

友人だからこそ今の安全に近い生活を続けてほしいってだけだ



77 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:10:01.87 ID:PpT6gsib0

>>74
いやだから何度も言うけどね
趣味を捨てて安全に近い生活を幸せに感じるのは君の価値観
なのではないかと聞いてるんです


78 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:10:07.29 ID:7w8/bfxM0

そいつだってバカじゃないんだから死にそうになる前に実家に助け求めるだろ


79 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:10:37.06 ID:2XGJ6DTw0

止めろと言うのは>>1の自由
それを聞き入れないのも友人の自由

つか、さっきから何なんだ
人の趣味をくだらないとかつまらないとか

人を見下す態度も押し付けがましい意見も
聞いててイライラするな


80 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:11:42.47 ID:iP3cndtd0

>>79
友人の趣味を金のかかるつまらない趣味とか言うのがもうね・・・・


84 1 2012/07/16(月) 22:13:01.45 ID:ausA4mrF0

>>79 >>80
野球なんて興味ないしな
知ってるのは金のかかる無駄な娯楽ってぐらいだ

俺は音楽が趣味でCDぐらいしか買わないからそんな金かからん



59 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:04:01.51 ID:FJVuQXy20

野球観戦するための金がなくて本末転倒になりそう
それを機に働く気になればいいんだろうけど



81 1 2012/07/16(月) 22:11:42.55 ID:ausA4mrF0

お前らのはあくまで理想論だ
現実論は>>59だな

お前ら社会なめすぎ
一人暮らしがどれだけ費用がかかるかわかんねーのかよ
それにもう30になったおっさんで正社員暦のないフリーターなんてどこが雇うんだよ



85 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:13:13.94 ID:iP3cndtd0

>>81
それよりこれだけお前に反発するレスが多いのを何とも思わんのかお前は


88 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:14:15.60 ID:7w8/bfxM0

>>81
30で実家ぐらしして親の庇護のもとにいるほうが社会なめてるよ


86 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:13:24.06 ID:PpT6gsib0

一つだけ言いたいのは、>>1は人の親にならないほうがいいよ


87 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:13:42.67 ID:FJVuQXy20

まぁでも本気で趣味がんばりたいならそれなりに仕事探すんじゃないかね
1回やってみせないとわからんよ



90 1 2012/07/16(月) 22:15:06.81 ID:ausA4mrF0

>>87
いやだからさ
正社員暦なしの30歳フリーターなんてどこが雇うのよ
しかも地方から引っ越してきた不安定な存在なんてどこも雇わないだろ



95 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:16:58.15 ID:5abebYD30

>>90
おれ正社員歴なしの39歳フリーターだけど
一応仕事には困ってないよ


89 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:14:36.24 ID:5abebYD30

この1は何を言ってるんだ?何をしたいんだ?
ダメならダメでいいじゃん、金なくなればすぐに実家に帰るだけだろ


91 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:16:08.08 ID:OvjknlsS0

>>1にとっちゃ人生ってのはこういう風に生きなければいけないという考えがある
ようだけどね。人生人それぞれなんだよ。

俺の職場のおっさんは飲食店やったりトラック運転手やったり奥さん3人ぐらい変えたり
競馬で100万すったり一人目の奥さんと離婚したとき全部財産奥さんにくれてやって
無一文になったり、破天荒な生き方して今は3人目の奥さんに食べさせてもらってるぞ。
どんな非堅実な生き方でもその人なりに生きていくすべがあるんだよ。



100 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:19:18.39 ID:7w8/bfxM0

これだけ反論されてるのに自分が正しくて俺らが馬鹿だと思ってる時点でこいつぁもうだめだ

>>91みたいにいろんな生き方してる人見たことない世間知らずなんだな


93 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:16:26.06 ID:KI/n1f0R0

生活キツイって思ったら流石に趣味控えるだろ


94 1 2012/07/16(月) 22:16:29.39 ID:ausA4mrF0

お前ら一人暮らししたことないのか?
したことあるやつならどれだけ金かかるか知ってるだろ

節約すれば一人暮らし可能!とかいうけど現実はそこまで節約できねーよ
ましてやフリーターなんて病気になったらその分の給料でないし長引けば解雇されるしな
無謀としかいいようがない




97 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:17:02.18 ID:d/5gk6/50

友達が実家暮らし続けて仕事無くなって
親も死んで年金無くて詰む方がいいの?


98 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:17:32.38 ID:K0hIFHAL0

>>1のレスざっと読んだだけだがおせっかいすぎワロタ
本当は娘かなんかの事だと思いたい


101 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:19:39.20 ID:q4kYZJtw0

マジレスすると>>1の気持ちは分かる
俺も友達が同じような事をしてたらまずは止めるよ
他人とはいえ、全くかかわりが無いわけじゃない。それが友人だし
友人には不幸になってほしくないからね

ここにいる人達は友人の年齢、立場、趣味の全てを加味した上で
もう放っておいた方がいい…と言っているんだと思う

30過ぎのフリーターが現実味の無い事を友人の>>1が止めているのに実行しようとしてる
コレに呆れているんだろう
そして友人は友人とはいえ他人の人生だし、成人していい歳なんだから
彼の人生は彼の人生…他人が過度に干渉すべきじゃないと言っているんだ。
もう自分のみを好きにできる年齢だからね

>>1はきっと優しい人なんだと思し、個人的にも友達になりたいタイプだけれど
でも友人とはいえ他人という一線は引いておかなきゃいけないし
危険性を教えて止めたならもう十分に友人として出来る事はしていると思うよ



102 1 2012/07/16(月) 22:20:35.99 ID:ausA4mrF0

正直俺の考えが少数派ってことが驚きなんだが

もう一度いうぞ
万が一派遣とかバイトで雇ってくれた会社があったとしても
手取り12万~13万前後のフリーターバイトが一人暮らしなんて無理だろ
一般的に一人暮らしの費用は12万以上と言われてるしな
各種税金引かれてマイナスになる可能性もあるし

貯金のできない不安定の生活のなか
病気や事故になった時点で給料が減るか最悪解雇される
ムリゲーだとしか思えないんだが



109 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:23:47.01 ID:vhooiyJR0

>>102
だから俺らも絶対いけるとは言ってないじゃん
無理だったら戻ってくる可能性が高いだろ
餓死より明らかに


103 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:20:54.96 ID:CyxPn4hgO

>>1は本気で友人を心配してるつもりかもしれんが、
実際はただ自分の思い通りに従わせたいだけだ

それって友人としてあるべき姿か?

皆はそこを指摘してるんだぞ


105 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:21:58.73 ID:7w8/bfxM0

だからね、無理だとしてお前にそれを止める権利がどこにあんの
無理だってわかったら帰ってくるなりなんなりするだろ
もうそんくらい自分で考えられるよ
30のおっさんなんだからさ


110 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:23:47.59 ID:28vO5Ixx0

社会人ってこんなにお節介なやつばっかなの?
それとも>>1が友人大好きなだけ?



112 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:25:00.74 ID:CyxPn4hgO

>>110
>>1が依存症なだけ



111 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:24:55.98 ID:gkT7NNiy0

釣りなの?なんでこんなに必死なの?


113 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:25:19.58 ID:7w8/bfxM0

ホモなのか彼氏の話なのかどっちだ


114 1 2012/07/16(月) 22:25:20.90 ID:ausA4mrF0

もう一度友人のステータスかくぞ

友人

年30歳♂
正社員暦なしのフリーター
趣味野球観戦 月に2万以上使ってるらしい(当然他の趣味にしろと説得してるが)
そこそこ安定してる実家からわざわざリスクの高い地方へ一人暮らししたいとか甘い考えを持ってる




117 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:26:11.89 ID:G/ipyPfX0

>>114
趣味野球観戦 月に2万以上使ってるらしい(当然他の趣味にしろと説得してるが)

ゴメン意味がわからない



119 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:26:35.57 ID:vhooiyJR0

>>114
月に二万って健全だな
余裕じゃんいけるいける
わきまえてる奴じゃんパチンコいくより


121 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:27:09.45 ID:iP3cndtd0

>>114
>当然他の趣味にしろと説得してるが

は?
ゴメン、俺がその友人だったら絶対お前とは縁切るよ
何で友達に自分の趣味否定されなきゃなんねーんだよ
お前もう病気だよ



118 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:26:31.56 ID:7w8/bfxM0

この話の通じなさ…
アスpいやなんでもない


120 1 2012/07/16(月) 22:26:58.41 ID:ausA4mrF0

確かに人がいいとかおせっかいとかよく言われるけど
馬鹿なやつとはいえ一応高校からの付き合いなんだし止めたい

長い付き合いだからこそわかるんだけど
もし失敗して戻ってきても友人は立ち直れないと思うわ



122 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:27:48.16 ID:7w8/bfxM0

>>120
>もし失敗して戻ってきても友人は立ち直れないと思うわ

なんだその決めつけは


125 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:28:46.75 ID:vhooiyJR0

>>120
今の時点で失敗してんだから、挑戦させてみたら?


126 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:28:47.29 ID:d/5gk6/50

人がいい…うん…?


146 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:33:57.59 ID:CyxPn4hgO


人がいいとかお節介って言われてるのは
だいぶオブラートに包んでくれた、でも確実に批判だからな

思いっきり地方だが、友人は手取り13万で一人暮らししてるぞ
車なし自炊で趣味はたまの旅行
差し出がましいが生活大丈夫なのかと聞いたら「貯金はできないけどなんとかなるもんだ」と笑ってた

>>1の場合こういう例にも耳は貸さないんだろうが



123 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:27:51.14 ID:5abebYD30

俺こんな友達いたら絶対電話もでないしメールも返さないわ…


124 1 2012/07/16(月) 22:27:55.77 ID:ausA4mrF0

ここに一人暮らし経験者いないの?
フリーターが月12万前後の収入で一人暮らしなんてまず無理だろ?



127 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:28:47.28 ID:iP3cndtd0

>>124
だからそこじゃなくってお前の非常識な過干渉を責めてるんだろみんな


131 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:29:38.14 ID:28vO5Ixx0

>>124
お前ちゃんとレス読んでんの?


138 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:30:54.41 ID:W9upW37V0

>>124
月13万のフリーターが新宿に住めてるんだ
お前は過干渉しすぎ


133 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:30:02.01 ID:vhooiyJR0

>>124
だから、俺は大阪で一人暮らしで習い事とかパチスロとか行ってる手取り15万だけど貯金出来てるぞ



139 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:31:28.95 ID:q4kYZJtw0

>>133
むしろそれで貯金できるやりくりを知りたいです



151 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:36:05.64 ID:vhooiyJR0

>>139
家賃3万水道こみ、電話電気とか2万、食費5万、残りは遊びとか貯金
食費は正直使いすぎだなとは思う、外食しまくりだからな
余裕だけどねぇ



189 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:55:10.22 ID:q4kYZJtw0

>>151
いまさらだがさんきゅです!
なるほど・・・ 無頓着な自分には勉強になるかも



129 1 2012/07/16(月) 22:29:08.63 ID:ausA4mrF0

言い方が悪かったな

たかが趣味に金かけすぎだから(フリーターだから貯金してほしい)
1万ぐらいに控えるか、もっと安くすむ趣味にしてほしいってだけ



136 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:30:42.96 ID:gkT7NNiy0

たかが趣味、か
その時点で友人と話合わないんじゃないかね


130 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:29:24.78 ID:K0hIFHAL0

こわい><


134 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:30:02.36 ID:nmxkrfOf0

ストーカーの心理
①相手は自分がいないときっと駄目になってしまう
②自分の行動は正しくて、相手も喜んでくれるに違いない
③良かれと思っていろいろしてあげてるのに、何でわかってくれないの?全部君のためなんだよ?
当てはまり過ぎて逆に心配になってきた
友人に依存し過ぎてるお前のほうがヤバイんじゃね?




140 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:31:55.68 ID:28vO5Ixx0

>>134
ただのホモストーカーってことか
やばすぎ


137 1 2012/07/16(月) 22:30:47.00 ID:ausA4mrF0

さっきも書いたが友人の現在の貯金は50万前後
引越し代・敷金礼金保証金とかの初期費用で大幅にとられる

無理だろ



143 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:32:41.25 ID:vhooiyJR0

>>137
どう考えても引っ越したあとで仕事探しても間に合う貯金あると思うけどなぁ
多分、>>1は女、もしくは友人が女だな



145 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:33:24.42 ID:7w8/bfxM0

>>143
たぶん>>1は女で、将来的に結婚考えてる彼氏の話だと思う


142 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:31:59.33 ID:RhgCuFXq0

手取り12万だった頃に四ッ谷で一人暮らししてたことあるが
色々切り詰めれば餓死することないから心配すんなよ
でも無職なら敷金礼金仲介手数料+2ヶ月分の家賃は貯めてからにすべきだな

その友達とやらは勢いのあるうちに社会復帰させないと手遅れになるよ




147 1 2012/07/16(月) 22:34:30.98 ID:ausA4mrF0

まず家賃は最低5万は必要(いわくつきとかはスルーで)
電気代・通信費・電話代は良くて1万~2万はかかる
食費2万前後
各種税金1万前後
雑費よく抑えたとしても最低3万

やっぱ12万はかかるわ
しかもフリーターで病気事故になった時点で詰み

最初から失敗前提で送り出せるほど薄情になれない



149 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:35:32.12 ID:K0hIFHAL0

>>147
福岡なら場所選べば5万以下でもありまっせ


154 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:36:44.41 ID:W9upW37V0

>>147
結構無理矢理だなおい
お前が一人暮らししたこと無いだろ


150 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:35:44.23 ID:FV1732IA0

これはウザい友人気取りだな


153 1 2012/07/16(月) 22:36:35.41 ID:ausA4mrF0

だから事故・病気になったらどうすんだ

貯金できないなんて将来どうすんだよ
年金も払ってないんだろうし
生活保護は例の事件でもう簡単に受給できなくなりそうだしな



160 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:42:19.42 ID:CyxPn4hgO

>>153
自分で賄えなくなったら実家に帰るだろ
って、もう散々レスされてるぞ
読んでないのか?

ちなみに友人は年金払ってる
お前は本当になんでも自分に都合良いように決めつけたいんだな


155 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:37:11.73 ID:gkT7NNiy0

悪い事ばっか考えすぎだろ 実家あんだから多少冒険してもいいだろ
30でフリーターやってる時点で手堅く生きたいなんて思ってないだろうし
良い歳なんだから自由にやらせろ


156 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:38:16.07 ID:sJy9uS3q0

友達は親から仕送りもらえないの?


157 1 2012/07/16(月) 22:39:02.17 ID:ausA4mrF0

>>156
もらう気はないらしい
貧乏家庭らしいからな



162 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:44:25.65 ID:cYMNmBI40

ほっといたら餓死するって友人をペットかなんかと勘違いしてないか


163 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:44:59.00 ID:EJVbTJu/0

キ○ガイがいると聞いて


164 1 2012/07/16(月) 22:46:08.39 ID:ausA4mrF0

頭固いなー

俺だってある程度みこみがあるなら大手を振って許可するわ
たださっきも書いたが福岡の田舎の時給なんてほんと700~800円ももらえれべいい方ってレベルらしい

そうなったら月給は12万前後だろう
そして一人暮らしの平均費用は12万といわれてるからこの時点でプラマイ0
フリーターという性質上事故病気になった時点で詰み

最初から絶望的なものに冒険させるのが薄情だろ



169 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:47:59.85 ID:7w8/bfxM0

>>164
頭固いのはお前だアホ
いろんな生き方があるってさっきからみんな何度も教えてくれてるじゃねーか


174 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:50:42.83 ID:Uah0TZGf0

>>164
派遣だったら、どんな職歴でもいけるよ
月30位稼げるし、友達もそんな長い事福岡にいねーんじゃね?
つか地方は物価安いしなんとかなる


165 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:46:40.59 ID:T4PmQijt0

こういう過干渉な奴って実在するの?
吐き気催すほど気持ち悪いんだけど


166 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:46:46.15 ID:sQ+BK8Z+0

一般人気取ったキ○ガイ程恐ろしい
モンはないな


171 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:49:57.57 ID:nmxkrfOf0

友人が餓死するより先に>>1が精神崩壊しそうだな
馬鹿にしてるとか煽りとかじゃ無く、お前の考え方ってマジで異常だぞ



172 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:50:08.51 ID:7w8/bfxM0

釣りであって欲しい


176 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:51:09.95 ID:T4PmQijt0

釣りでも気持ち悪いんだからガチだったら病気


173 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:50:27.14 ID:SaDwzrSr0

てか九州はバイトの時給は知らんけど物価はかなり安いらしいぞ
家賃だって普通レベルの家でも3万前後で余裕であるし
高熱費や水道費なんて切り詰めたら全部合計して1万切るし



175 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:51:06.95 ID:7w8/bfxM0

>>173
>>1は時給が低いとこは家賃も低いってことを知らない都会ぐらしの世間知らず


177 1 2012/07/16(月) 22:51:11.44 ID:ausA4mrF0

譲歩できるとしたら
引越し後の1年間野球観戦の禁止だな

1年間我慢して毎月2~3万の貯金が1年間続けられたら
さすがに俺も認めて許してもいいと思ってる


まぁ友人がそんな条件のむはずがないけど



180 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:52:13.31 ID:T4PmQijt0

>>177
なぜお前に許しを得る必要があるのか



181 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:52:16.89 ID:7w8/bfxM0

>>177
>さすがに俺も認めて許してもいいと思ってる

何様だよwwwwwwww



186 1 2012/07/16(月) 22:53:36.72 ID:ausA4mrF0

>>177の一部の言葉は訂正するわ
こっちの意見を全否定されてかなりイラついてたから悪い言葉が出てしまった

俺としてはさ今の安定した生活のが友人のためになると思ってるから言ってるんだ



187 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:54:38.79 ID:7w8/bfxM0

>>186
>友人のためになる

それはお前の押し付け



188 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:55:06.47 ID:T4PmQijt0

>>186
余計なお世話


190 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:56:51.85 ID:nmxkrfOf0

>>186
立派なストーカー脳だな
相手の都合や迷惑は一切考えて無いだろ
野球観戦は口実で、本当はお前から逃げたくて家でるのかもな


191 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 22:58:12.78 ID:j+hWScEQO

こんなきもい奴が常に口だしてきてたらそりゃ逃げるわ


193 1 2012/07/16(月) 22:58:16.39 ID:ausA4mrF0

もちろん友人としてルームシェアを提案したこともある
だけど友人はどうしても福岡で一人暮らしがしたいとか我侭を通したいらしい



196 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 23:01:01.14 ID:HzMVrr260

メンヘラがいると聞いて


197 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 23:03:56.54 ID:5abebYD30

こういう奴って自分はいいことしてる気になってるから
始末に終えない



199 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 23:05:31.29 ID:7w8/bfxM0

>>197
それで自分の意見と合わない奴はみんな馬鹿だと思ってんだよな
まじで始末に負えん


202 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 23:13:06.45 ID:HtnDlec80

もうこの話はやめよう!(提案)



204 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 23:15:05.68 ID:CyxPn4hgO

>>202
ワロタwwwwwwwwww
気持ちは分かるwwwwwww


205 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 23:15:31.34 ID:L5T8vXv30

アスペまじやべぇな
話が通じないとかじゃなくて話す気がないんじゃないか
会話していらつくってことはよくわかったわ


206 1 2012/07/16(月) 23:24:22.23 ID:ausA4mrF0

他の板で相談することにしたから
もう書かなくていいから



207 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 23:25:37.30 ID:K0hIFHAL0

>>206
お前のは相談じゃないことに早く気づけ
寂しいから行かないでって素直に言えよ


208 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 23:25:43.56 ID:ZBgsZBiA0

どの板だよ
相談のりにいってやるよ


209 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 23:26:18.89 ID:sbphBMPc0

一通り読んだけどホモストーカーから逃げたくて一人暮らししたいんじゃねーの


213 1 2012/07/16(月) 23:35:40.77 ID:ausA4mrF0

もう書かなくていいよ
俺はあくまで意見がほしいだけで相談したいだけだから



217 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 23:40:52.16 ID:CyxPn4hgO

>>213
意見はたくさん出てたわけだけど、もらったレスについてはどう思うの?


215 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 23:38:47.70 ID:2XGJ6DTw0

意見が欲しいんじゃなくて賛同して欲しいんだろ
じゃなきゃ他の板にはいかないだろ


216 1 2012/07/16(月) 23:39:20.22 ID:ausA4mrF0

ちなみに俺は今の一人暮らしの費用14万~15万
手取り30万近いから貯金できてるけどね



219 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/07/16(月) 23:43:42.77 ID:8Ah1z0WF0

今日のゆとりスレか


220 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 23:43:56.83 ID:7w8/bfxM0

ゆとりじゃなくてアスペ



元スレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1342441602/
1001 以下、おすすめリンクをお送りします 2012/01/01(日) 12:00:00.00 ID:BotTiSOkU




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  1. ななしのぼっちさん:2012/07/17(火) 01:05:40 ID:-
  2. まさにホモのストーカーだなwww
    そうじゃなければこんなに胸糞悪い奴はいない


  3. 名無しさん@ニュース2ちゃん:2012/07/17(火) 03:29:19 ID:-
  4. 完全にキチガイだなこの>>1
    あまりにクズ過ぎるから途中で読むの止めたわ
    こいつ自身が他人の意見なんて聞きもしてないくせに
    他人にてめぇの意見押し通そうとしてるとかマジで頭おかしい


  5. ななしのぼっちさん:2012/07/21(土) 09:03:17 ID:-
  6. 友人を馬鹿にしてるってのが>>1の文章から滲み出てるな
    コイツ 友達のフリして友人をずっと見下してたんじゃねーの?

    見下す相手が居なくなると困るから焦って引きとめてんだろ


  7. ななしのぼっちさん:2013/06/12(水) 20:06:26 ID:-
  8. 福岡で家賃5万ってのがそもそも高く見積もり過ぎ。
    福岡Dの近くに3万円台で住める。

    もうこの時点で1万数千円浮いてる。


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