1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 18:54:59.23 ID:Dl6tUF/w0
2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 18:56:37.79 ID:Iflfcpe8P
指揮をさげてるって日本独特の和を大事にするクソシステムのことだな
自己を主張したら崩れる和なんて所詮その程度なんだよ
本当の和ってのは自己主張をぶつけ合って価値観が一致する
人間同士と一枚岩になることだ
3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 18:57:00.59 ID:S1HGCGlWi
組織のルールに従えないなら去ればいい
6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 18:59:01.32 ID:Iflfcpe8P
>>3
その組織のルールとやらが合理性があるなら別だが日本の組織のルール
の99.993は北朝鮮のように奴隷の自尊心を打ち砕くためにあるからな
そして人は自覚もないまま会社がないとなにもできないように調教される
11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:01:42.38 ID:S1HGCGlWi
>>6
それは全く別の話だよね
合理性云々じゃなくてその会社はそういうルールなの
嫌なら辞めて自分のルールに合う会社に就職すればいい
21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:03:55.51 ID:Iflfcpe8P
>>11
違わない、モラハラやパワハラの禁止を徹底させないなら
日本は資本主義の体裁をとった北朝鮮となんら変わらない
そうやって群れを外れた会社はなかったことにされるしな
ぶっちゃけ日本に限らないが1割の勝ち組層はみんな親戚みたいな
ものだからね
44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:13:54.62 ID:9a5y2otu0
>>21
北朝鮮の何が悪いん？戦前の日本みたいに皆幸せそうな顔してるじゃん
傍から見たら地獄でも本人がどう思ってるかが重要
47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:15:29.52 ID:Iflfcpe8P
>>44
本当に幸せなら日本人は何万人も自殺しないし何万人もの
精神病患者を産まないからね、たちの悪いことに日本は人の
不安まで飯の種にする、単に経済競争で独占したいというなら
理解できる、しかし内心の自由まで侵害し個人を破壊してまで
富を得る権利が誰にあるというのかね
5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 18:58:50.47 ID:i5PP24cC0
じゃあ独立しろよで終わりだろ
9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:00:59.31 ID:Iflfcpe8P
>>5
そこが日本の1番醜悪なところだよ、そうやって独立できないような
人物を優先的に雇用し出世させて相互監視システムを作ることにより
うまいこと1割のリーダーと9割の奴隷社会を構築している
7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 18:59:25.58 ID:OSEbZP/30
正論しか言ってないやん
まあ俺はずっと学校でそのオタクと同じ主張をし続けたせいで内申が糞だったがな
16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:02:29.90 ID:Dl6tUF/w0
>>7
学校と会社は違うだろ
25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:05:01.93 ID:Iflfcpe8P
>>16
同じだよ、学校はプレ社会だからねとくに部活を通して日本人は
ノーという自尊心を奪われ受け身になり組織がないとなにもできないように
されてしまう
14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:02:25.39 ID:wEqUVc/+0
会社に馴染めなければそのうちやめていくか、孤立していくのだろう
18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:03:04.83 ID:UySJBryN0
考え方の根幹は正しいだろこれ
19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:03:13.24 ID:7/mWm+750
会社ってのは巨大な生物でな
脳からの命令で末端が動いて生きていくワケよ
そこで個人であろうとするならそりゃ癌細胞だわな
20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:03:54.28 ID:d9yA2sCM0
正義論的にはどっちも正しい
ってサンデルが言ってた
多分論破不可能
22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:03:57.84 ID:CH2vGipL0
一理あるがこの状況においては正論じゃないな
組織の運営方針が全体主義である以上それに従わないのは組織即ち会社の害となるわけだ
26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:05:34.70 ID:657pBmYE0
ブラック企業のことじゃん
28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:06:43.56 ID:Iflfcpe8P
>>26
逆にホワイト企業も結局は受験戦争の勝ち組や雇われサラリーマンのなかでも
日本を脅かすレベルになりそうなものを飼い殺しにするために存在する
そのホワイト企業の存続のためにブラック企業があり下請けは北朝鮮となる
27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:05:50.91 ID:aNkXYYkVO
論自体は間違いじゃないがお前は饒舌に語れる立場にはねーよが結論
30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:07:58.17 ID:Iflfcpe8P
>>27
この立場ってのも卑怯だ、人間1割の勝ち組以外の能力なんて
大差ない、社長会長取締役レベル以外の人間なんてみんな同じだよ
それにあえて差をつけて看守としてるだけ
29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:07:13.74 ID:AA/HWOFV0
絶対早口だわこいつ
32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:09:01.03 ID:Iflfcpe8P
そんでもってそれでも洗脳されなかった1割の勝ち組も結局は
本当の意味でぶち壊すことは不可能だろうね、だって勝ち組で
いるためにそのシステムを維持しないといけないから
というより運営側だからな勝ち組は
48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:15:48.73 ID:B9PSnmoH0
このスレにクーラーが設置されました。
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/ / / / / / / ｺﾞｰｺﾞｰ
50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:16:05.40 ID:ptRT/QCy0
組織中心主義を否定するなら組織から出て行けって話
53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:18:04.17 ID:DoEYJE8u0
>>50
辞めさせればいいじゃない
労基に訴えるけどな
51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:16:52.26 ID:Iflfcpe8P
そこで出て行った人間は二度と帰ってこないよ、そしてブラック企業は
有能な人間ほど立ち去るが日本もあと10年もすればそうなるだろう
54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:18:35.47 ID:mBD5wqlG0
ところでなんでヲタクなの？
どこにヲタク要素があったの？
56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:19:12.80 ID:CH2vGipL0
>>54
メガネ掛けてキモいこと言ってればオタクっていうのが一般認識
83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:23:33.79 ID:mBD5wqlG0
>>56
大した国だな本当に
62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:20:14.07 ID:uqh15rmD0
日本だからって言ってなんの疑問も持たない奴は脳みそ侵蝕されてんぞ
77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:22:13.76 ID:o/nZgHe00
>>62
疑問はあるけども改革するだけの能力がないからしょうがないね
周りに合わせてながら小さく抵抗して摺り合わせてるよ
67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:20:55.58 ID:vALC80+y0
173: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 20:20:27.98 ID:l9v+soKh0
>>67
くっそｗ
140: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:54:00.02 ID:T42kYAMD0
>>67
コッチのほうが読みたい
74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:21:43.80 ID:NZbE2t7OP
島耕作読んだ事なかったけど主人公ってこんなカビ臭い価値観だったのか
こりゃ親父世代にバカ受けやで
86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:24:16.13 ID:Gldulex+0
個人が集団をつくるのに、集団のために個人が使い捨てられるこんな世の中じゃポイズン
88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:24:49.13 ID:iteLcJUW0
こんな議論すれば会社での信用も落ちてリストラされ生活費も稼げなくなる
なんの利益にもならないし、自分の利益を再優先するならどうするのが賢いかはすぐわかるだろ
95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:26:36.09 ID:Iflfcpe8P
>>88
結局、そこで喧嘩売ったら生活できないからってみんな引っ込んじまうんだよな
無理もないが、しかしそれははっきりいって植え付けられてるだけだね
89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:25:26.36 ID:ptRT/QCy0
最悪なのは仕事が出来ない癖にこういうことを言い出す奴
むしろそっちの方が多いんじゃないだろうか
92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:26:08.77 ID:vW1sWSw30
正直周りと馴れ合いながら仕事した方が気が楽だし手も進む
99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:29:04.10 ID:SZU3hFCM0
なんか一人スイッチが入っちゃってる奴がいるな
痛いツイッターやってそう
102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:29:59.39 ID:Iflfcpe8P
>>99
そこで痛いと思ってくれる人がいるならむしろそれはプラスなんだよね
それだけ競走相手が消えてくれる
人気薄の逃げ馬なんて他の馬に競られたら潰れるからな
ノーマークのほうが好都合なわけで
105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:33:15.99 ID:5DghOatj0
個人でどう思おうと勝手だけど他人がそれを非難するのも勝手
結果自分がその場に残りづらい状況を招くのはそいつの周りと摩擦を起こさない能力が足りないだけだと思う
107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:34:41.64 ID:Iflfcpe8P
>>105
摩擦は起きたほうがいいんだよ、日本人はバカだからよけられる
路上のガムを自分で踏みつけて文句をいう
いちいち気に入らない人間みつけて文句をいうやつと同調してるほど
人生はヒマではないよ
106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:34:16.42 ID:lrLkJ4sf0
和を乱さないようにするのも全て自分の利益のためだから
108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:34:52.50 ID:m+lY3/Da0
確かにこの悟った風のオタクはムカつくが
言ってることは正しい
この熱血ぶってる奴は社会をナメすぎ
117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:37:35.36 ID:Iflfcpe8P
>>108
いやこういう熱血ぶるやつも口ではそうやって他人に強調を求めて
自分では出し抜くものだ
114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:36:36.87 ID:FfQ0FybH0
123: なんでこんなに伸びてんの？ 2013/12/29(日) 19:38:37.84 ID:AyN8mu1hP
>>114
ワロタ
121: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:38:19.66 ID:SDNpIbH/0
このオタクはアメリカ行くべき
132: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:48:42.74 ID:m1UwT9jH0
いや、たぶん作者が「現代っ子」的な部分をキャラに加える過程でアナログ的な「オタクっぽさ」が混じっただけだと思うぞ
所詮オタクっぽいだけでこいつはオタクじゃないと思うけど
136: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:51:47.06 ID:Iflfcpe8P
たぶん作者の世代の願望なんだろうな、こうやって組織を嫌う
人間は嫌われるんだ俺らは正しかったんだっていう
団塊とかバブル世代って議論になると、相手を否定することでしか
勝てないからね屁理屈がマジックワード
137: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:53:06.58 ID:FfQ0FybH0
これを見るにこの後オタクは独立して成功したのか
145: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 19:58:47.74 ID:j22Y2//h0
>>137
なんかセリフがおかしいぞ
163: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 20:08:45.55 ID:7t17Am4f0
ぼっちの俺らには関係なかった
164: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 20:08:53.89 ID:NvVSofrN0
コイツが正しくてもサラリーマンの立場で主張しても何も変わらない
185: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 20:54:58.20 ID:De6F+VsS0
っていうかキャラデザインに差がありすぎるな
メガネの言っている事も分かるのだが
憎まれ役を強調するデザインになっている
186: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 20:56:05.25 ID:j22Y2//h0
たしかにメガネがイケメンだったら反感が少なくなっただろうな
188: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 20:57:46.91 ID:ODItteXi0
台詞を入れ替えてみる？
189: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 20:58:57.49 ID:Dl6tUF/w0
>>188
お願い
218: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 21:38:40.05 ID:Dl6tUF/w0
二人の顔入れ替えてみたがどうだ？
219: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 21:39:25.65 ID:De6F+VsS0
>>218
ちょっと雑だが違和感ないな
226: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 21:44:55.98 ID:Pw9hsEmi0
>>218
スッキリした
229: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 21:46:46.54 ID:liMbY5a00
ある考え方や価値観について
その価値観で誰が一番得をする構造になっているのかを考えると
日本は非常にうまくできている。
底辺層は、従順。ごくたまに秋葉原の加藤のようなやつがでてくるけども
基本的に、できの悪いやつらは自殺する。
決して世の中を良くしようとか思わない。自分が死んだほうがマシっていう価値観を植え付けられているから。
240: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 21:58:19.30 ID:vfhDp4dV0
243: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 22:01:18.44 ID:liMbY5a00
他人の悪口を言うひとほど
「他人の悪口を言ってはいけない」って言う
他人に感謝をしない人ほど
感謝をすることの重要性を説明する
仕事の出来の悪いやつほど、「正論」を言う
世の中そんなもんだ
244: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29(日) 22:02:38.84 ID:Dl6tUF/w0
>>243
すごいわかるわ。俺もそんなやつだし
1001 以下、おすすめリンクをお送りします 2012/01/01(日) 12:00:00.00 ID:BotTiSOkU
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仕事ぶりが分からんから、論破もクソもない
メガネが他人の３倍仕事ができる奴なら、メガネが正しい
人並みなら島が正しい
使えない奴なら左遷される
成功したもん勝ち
つかこの漫画、終始こんなカンジだったしこれからもこうだと思うんだが．．．